Jeffrey Epstein #3: Die Überlebenden und Epstein Island

00:00:00: Anouska steckt aus dem Flugzeug.

00:00:02: Die Sonne scheint über Palm Beach, ihr erstes Mal in den USA.

00:00:06: Sie weiß nicht wirklich wo sie ist und kann auch niemanden anrufen Aber darum muss sie sich keine Sorgen machen Denn es wartet ein schwarzer Wagen auf sie.

00:00:17: In der Menschen angekommen wird sie in ihr Zimmer gebracht.

00:00:21: Sie legt ihre Sachen ab schaut sich das Zimmer an Und entdeckt auf dem Bett eine Schuluniform.

00:00:29: Die Angst steigt in ihr Hoch.

00:00:31: Anouska weiß, was von ihr erwartet wird.

00:00:35: Als sie später auf Gislain trifft, sagt sie Ich glaube jemand hat seine Kleidung bei mir im Zimmer vergessen.

00:00:42: Gislane antwortet läschelnd.

00:00:44: Ich dachte du könntest Jeff darin den Tee servieren.

00:00:48: Das würde ihm bestimmt gefallen.

00:00:50: Na los!

00:00:50: Geh hoch und ziehe dich um.

00:00:52: ich werde dir ein T-Tablet geben.

00:00:55: Anousca ist in einem fremden Land indem sie niemanden kennt.

00:00:59: Sie kennt nicht mal die Vorwahl, um nach England anzurufen.

00:01:02: Und sogar wenn!

00:01:04: Wer kann ihr jetzt noch helfen?

00:01:06: An diesem Tag wird Annuska erneut von Jeffrey Epstein vergewaltigt.

00:01:10: Doch heute war es gewaltvoller als sonst.

00:01:14: Ab diesem Tag dissociiert Annuskar in den Momenten des Missbrauchs – sie ist quasi nicht mehr anwesend.

00:01:21: Erst Jahre später wird sie wirklich verstehen und realisieren was mit ihr über zwei Jahre lang geschah Und sie wird auch herausfinden, dass sie nicht das einzige Opfer war.

00:01:32: Heute geht es um die Mädchen und Frauen, die Jeffries Missbrauch überlebt haben – und um die, die den seelischen Schmerzen nicht aushalten konnten.

00:01:42: In Gedenken an Virginia Jufre, Caroline Adriano, Late Sky Patrick und an alle anderen, deren Namen und Schicksale wir nicht kennen….

00:01:58: Willkommen bei Socialsins, dem True Crime Podcast in dem Social-Media zu dunklen Bühne wird und Likes manchmal tödlich enden.

00:02:06: Ich bin Nala.

00:02:08: Und gemeinsam tauchen wir ein in die düsteren Abgründe der digitalen Welt.

00:02:17: Hallo, hallo Nala!

00:02:18: Hallo Lea!

00:02:20: Eure ich hab so Gänsehaut...

00:02:24: Äh, ich muss eh sagen, ich habe nicht die ganze Recherche aber wirklich so'n Teil Gänselhaut wirklich also diese.

00:02:31: Ich glaube, das wird heute auch die härteste Folge für mich.

00:02:36: Also bei den anderen kann ich irgendwie noch joken so dass es um ein Trauma-Response mich über Jeff und Co lustig zu machen obwohl natürlich nichts an denen lustig ist aber... Puh!

00:02:48: Die Folge heute.

00:02:49: Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt was du uns zu erzählen hast Und deswegen, ich weiß nicht, glaub' ich bin gar nicht so lange rum schnackt mehr einfach wissen was du berichtest.

00:02:58: Okay

00:02:59: also Heute geht's nicht primär um Jeffrey Epstein, über den haben wir jetzt schon in Folge eins und zwei gehört.

00:03:07: Es geht heute um die Menschen bzw.

00:03:10: um die Mädchen Frauen, die ihn überlebt haben oder seinen Missbrauch überlebten.

00:03:17: Und ich glaube auch gar nichts zu erwähnen.

00:03:18: Es gibt einige es gibt so viele von denen man die Namen kennt was halt gleichzeitig heißt?

00:03:25: Es muss so viel mehr noch geben von denen wir nicht die Namen kennen.

00:03:30: Ich krieg einfach Gänsehaut, Alter.

00:03:32: So wir haben ja schon in der ersten Folge haben wir von Maria und Annie Farmer gehört Wir haben auch von Alicia Aden gehört Und ein bisschen von Virginia.

00:03:42: Um sie ging es ja dann nochmal in Folge zwei die du erzählt hast.

00:03:45: Da ging's auch um Rosa Die ja eigentlich gar nicht öffentlich darüber reden wollte Aber dann durch die Epstein-Files quasi geoutet wurde.

00:03:54: Und in Folge Zwei ging es hier auch um Virginia.

00:03:58: Ich glaube E-Virginia ist so eine der bekanntesten Stimmen in diesem Fall.

00:04:05: Und was bei ihr halt, ich weiß nicht sagen besonders weil ja... Sie war unter anderem auf Epstein Island und auf was unteranderem als Lolita Express bekannt wurde.

00:04:20: Weißt du warum es da geht?

00:04:22: Ehrlich gesagt nicht!

00:04:26: Jeffrey hatte unter anderem ja auch Flugzeuge.

00:04:30: Er hatte eine Boeing-Sieben-Zwei-Sieben, da passen einfach zweihundert Leute rein.

00:04:36: also das ist so ein ...

00:04:37: Was?

00:04:38: Das ist ja ein Passagierflugzeug!

00:04:40: Genau!

00:04:41: Ja!

00:04:41: Warte, Jeffrey Epstein hatte einen Passagieflugzeug... Ja!

00:04:46: Okay, das kann.

00:04:46: Ja

00:04:47: und dieses Flugzeug wurde in Lolita Express umgetauft.

00:04:52: Ich glaube von den Medien war das, weil halt ne?

00:04:55: Und er hatte unter anderem dann auch zwei Gulfstream Jets Das sind so kleine Privatflugzeuge und ein Helikopter.

00:05:03: Mit diesen Flugzeugen beziehungsweise Helicopter ist er dann auch auf seine Insel geflogen.

00:05:10: ich glaube wir wissen ja alle dass Jeffrey unter andrem die Insel Little Sand James Hatte, die hat er im April, den habe ich gekauft für sieben Komma Neun Fünf Millionen US Dollar.

00:05:22: Das wurde ja schon erwähnt und fast direkt nebenan ist Great St James.

00:05:27: Die hatte im Jahr zwei Tausend Sechzehn Für Zweiundzwanzig Millionen Dollar gekauft.

00:05:31: Ja schön Er

00:05:33: wollte daraus ein Resort Beziehungsweise Ein Luxus Refugium Machen Für seine Kunden und Freunde.

00:05:43: Ja, als ich das gelesen habe war es halt auch also direkt.

00:05:46: Verschwörungstheorien kamen auf.

00:05:48: Also direkt?

00:05:51: Ja wird auch später nochmal ein bisschen was dazu sagen.

00:05:55: aber du kannst dir erstmal die ersten beiden Fotos angucken.

00:05:58: Die

00:05:59: könnt ihr übrigens auch sehen und zwar zum Beispiel auf Instagram social.zins.podcast.

00:06:04: da könnt ihr alle Bilder zufolge finden.

00:06:07: Also wir sehen auf dem Foto Inseln, wir sehen Little Sun James und Great Sun James.

00:06:12: Little Sun james ist hier glaube ich auch die mit diesem ganz berühmten blau-weißen komischen Haus drauf.

00:06:19: Genau

00:06:19: Das so hardcore Sekte ruft das gibt schon so ganz weile Wipes.

00:06:25: Also ich glaub man muss dazu sagen Auf den Bild ist Great Sun Jams im Vordergrund Und Jeffrey hatte zwar vor dort Sachen zu bauen.

00:06:34: Dazu kommen wir nochmal.

00:06:35: aber So wie ich es verstanden habe, wurde dann nicht wirklich viel drauf gebaut.

00:06:39: Aber das sind ja schon Sachen drauf oder?

00:06:41: So vereinzelt!

00:06:42: Ja, vereinzlt aber ich glaube er wollte halt nochmal wirklich ein ganzes Resort draus machen... ...aber da gab's irgendwie Probleme mit den Papieren.

00:06:49: Was ich auf dem Bild so weird finde, ich hab mir jetzt irgendwie abgelegen hervorgestellt, aber es sind ja voll viele Schiffe vor Greatsland James

00:06:55: Und du kannst dir direkt auch schon mal Foto des nächsten Fotos angucken?

00:07:00: Einer.

00:07:00: heute geht´s hier ja ab

00:07:02: Alles Fotos aus der Vogelperspektive.

00:07:07: Also ja, das ist Little Saint James.

00:07:09: Hinten rechts auf dem Hügel... Ich glaube es ist dieses blau-weiße Haus, dass wir alle kennen?

00:07:14: Genau!

00:07:15: Weil ich erkenne sogar die Palmen wie sie dran stehen.

00:07:19: Wirklich kennen dieses Haus zu gut.

00:07:21: Ich verspreche auch wenn ich irgendwann schaffe dort hinzukommen schwimme mich einem nicht auf die Insel und erkunde die für euch.

00:07:29: Nein, ich hatte da richtig Bock drauf.

00:07:31: Ja sieht Schön aus.

00:07:33: Also wenn da nicht drauf passiert wäre, was da drauf passiert würde hätte ich die voll gerne.

00:07:39: Also dann würde ich hier aus meiner Portokasse kaufen so.

00:07:42: Also ich finde es immer noch ein bisschen fragwürdig das Privatpersonen sowas besitzen.

00:07:46: aber unabhängig davon was da passiert ist super schöne Insel und für das was da passiert ist perfekter Ort I guess.

00:07:53: Oh ja oh ja

00:07:55: weil also was will halt jemand machen der alleine auf deiner Insel is?

00:08:00: Irgendwo im Ozean, da nicht weg kommt und du unfassbar reich bist.

00:08:06: Und wahrscheinlich Security Guards hast die alles machen was du sagst.

00:08:10: Ich finde halt eh es ist eine Insel wo willst du wirklich hingehen?

00:08:13: Ja deswegen so kleine Learning Lessons fahren niemals mit irgendwem auf seine private Insel.

00:08:20: Außer du hast ein Boot vielleicht

00:08:22: Ja.

00:08:23: Und du hast eben schon mal ein bisschen angesprochen, die Location beziehungsweise meintest du sondern bei viele Boote und weil ich so auf Mappen stehe kannst du dir das erste Video angucken und zwar einfach nur damit wir wissen wo San James

00:08:39: liegt.

00:08:40: Ah Google Maps!

00:08:42: Okay ja?

00:08:43: Aha.

00:08:46: Ah okay.

00:08:52: Das erklärt vieles.

00:08:53: Es liegt also relativ nahe an der sehr, sehr, viel größeren Insel.

00:08:58: Genau.

00:08:59: Bedeutet da Cruisenheit Rich People rum?

00:09:02: Bedeutete aber auch es ist nicht so abgeschienen oder was ist schon abgeschieben?

00:09:06: Ich frag mich ja, da ist noch eine dritte kleine Insel bei Little San James und Great San James, nur noch kleinere.

00:09:16: Jetzt will ich natürlich wissen, was das für eine Insel ist.

00:09:19: Auch wenn du uns das wahrscheinlich nicht sagen kannst aber ich werde das erst mal nachher noch herausfinden.

00:09:24: Okay mach das!

00:09:25: Und kaufen?

00:09:26: Weil dann kann ich dem Ganzen auf den Grund gehen.

00:09:29: Genau

00:09:29: und die wird auch wahrscheinlich nicht so viel kosten weil sehr recht klein ist ne?

00:09:33: Eben

00:09:35: wird schon gehen.

00:09:36: Also genau wie man schon sieht es ist eine größere Insel in der Nähe.

00:09:39: Die größte Insel heißt St Thomas und meist fliegt Jeffrey dann erstmal nach St.

00:09:46: Thomas und von dort aus geht er zum amerikanischen Yachthaber, die ihm zum Teil auch gehört und fährt dann von dort ab mit einem kleinen Boot nach Little Saint James.

00:09:59: Was lernen wir daraus?

00:10:00: Es sollte keine so reichen Menschen geben.

00:10:04: Also

00:10:04: das sowieso nie.

00:10:05: aber ja Was vielleicht auch ganz interessant ist, wir wissen ja schon dass Jeffrey ein Helikopter hat.

00:10:13: Und auf Little Sun James gibt es auch einen Helipad!

00:10:17: Man kann dort mit einem Helicopter landen und dreimal darfst du raten wer ein Flugschein hat?

00:10:23: I guess Jeffrey absteht...

00:10:25: Nein?!

00:10:27: Geh's lane!

00:10:28: Geh sie hatten Heli-Schein.

00:10:31: Oh mein Gott Leute.

00:10:32: sorry ich muss kurz was einwerfen.

00:10:35: Ich habe

00:10:36: ge-googelt, wie die Inseln nehmen.

00:10:38: Little Sir James heißt...

00:10:40: Ja!

00:10:42: Und die hätte so viel besser zu Jeffrey gepasst, nämlich Dog Island.

00:10:47: Unser Dog Island

00:10:48: ja?

00:10:49: Und der ist ein Hund.

00:10:50: Sorry.

00:10:51: Random Fact.

00:10:52: Was hat mich jetzt sonst ... ich hatte die ganze Zeit darüber nachgedacht und tut mir leid.

00:10:55: Dog

00:10:55: Island okay Und du kannst dir auch direkt schon das nächste Foto angucken.

00:11:00: Ja, ey!

00:11:01: Also erst mal so ich stehe auf Fotos Vogelperspektive von Inseln gerade wenn es so aussieht.

00:11:06: Ich steh' auf Mappen und wir wissen Du stehst auf schöne Immobilien.

00:11:09: Deswegen muss sich die Dir auch ein bisschen mehr zeigen.

00:11:13: Oh yes Vor allem ist der schöne Immobilen auch schönen Insel Ja Uff Oder?

00:11:21: Ai ai ai ma shalla.

00:11:23: Was siehst Du?

00:11:24: Wow Ich brauche ganz kurze Momente.

00:11:29: Euda, also... Direkt so an der Rand der Insel, also nicht zur komischen Mitte sondern direkt mehr Beachview.

00:11:39: eine wunderschöne große Villa mit einem tollen Pool.

00:11:45: keine Gartenmöbel.

00:11:46: draußen sieht bisschen leer aus.

00:11:47: ich sag's wie es ist.

00:11:48: Der Gärtner ist ein bisschen schlampig.

00:11:51: Es hängt einen Schlauch im Pool.

00:11:53: hätte man wegrollen können für die Optik.

00:11:55: Ich

00:11:57: weiß nicht, ob es geplant wurde, Fotos zu machen also... Sehr

00:12:02: viele Palmen grün.

00:12:05: wirklich schönes Haus, schönes Dach.

00:12:08: ich check diese drei random Häuser links nicht aber das ist wahrscheinlich für Gäste oder Gefangene niemand weiß bei Jeff-Free.

00:12:18: Es ist wirklich krass schön!

00:12:22: Man kann dann auch Fotosweise ungefähr rausfinden, wo es ist.

00:12:27: Weil das ist so quasi das erste Haus also nicht direkt unten am Eck aber oben.

00:12:32: Oh mein

00:12:32: Gott ich habe mich ein bisschen verliebt!

00:12:34: Also für euch sagt sich's ist heftig.

00:12:37: Ey ganz ehrlich verständlich weil so...

00:12:41: Wenn du mich fragst wo ich gerne leben würde?

00:12:43: Also jetzt nicht explizit auf der Insel weil creepy Aber das is schon so.

00:12:49: wow

00:12:51: So, was wir hier sehen ist auf der rechten Seite so quasi das Haupthaus.

00:12:56: Also Appstiens Luxusvilla sind drei Gästehäuser da und ein Pool.

00:13:01: Das ist einer von zwei Pools.

00:13:03: Ganz ehrlich alles andere hat mich auch bei den Menschen enttäuscht.

00:13:06: Es gibt insgesamt vier Gästenunterkünfte es gibt einen Privatkino es gibt ein Badehaus nochmal so um zu wissen, was alles auf dieser Insel ist.

00:13:18: Das bekannte Gebäude, das du schon angesprochen hast, dass blau-weiß gestreift quasi ist... Ich konnte für mehrere Namen suchen, also einmal hieß es Musikraum.

00:13:28: Da ging es darum dass er da wirklich ein Musikraum dorthin bauen wollte.

00:13:33: aber auch diese Baupläne sehen halt ganz anders aus als das was er jetzt dahingebaut hat.

00:13:38: Aber sollte für Musik sein?

00:13:39: Ja anscheinend war da auch ein Klavier drinne.

00:13:42: ich sag's euch die Verschwörungstheorien wie es für mich aussieht.

00:13:45: Das sieht nach Menschenopfer aus!

00:13:48: Es wird dann auch unter anderem Kapelle genannt, oder Tempel und Jeff hat das auch mal seine Moschee genannt.

00:13:59: Also ein religiöser Ort!

00:14:01: Ich weiß jetzt nicht ob Jeff religiöses ist oder ja was man dazu noch sagen kann.

00:14:06: also ich habe jetzt kein Foto von dem.

00:14:08: ich sage jetzt einfach mal Tempel weil ich glaube die meisten wissen wie es aussieht.

00:14:12: aber was zu erwähnen oder was erwähnenswert ist ist dass es zeitweise mal eine Art goldenen Dom auf dieser diesem Tempel gab, also so eine goldene Kuppe.

00:14:23: Ja genau die kenn ich!

00:14:25: So unter anderem ist auf der Insel was auch irgendwie Sinn macht ne Gasstation, ne Wasserfilteranlage im Fitnessraum es gibt eine kleine Strandbar bzw.

00:14:36: Tickeyhütte und es gibt drei private Strände.

00:14:41: Slay?

00:14:43: Ich habe Keine Fotos von den Zimmern, weil wir ich glaube eh schon wissen die Einrichtung wird scheiße sein.

00:14:50: War sie auch?

00:14:50: Also zumindest das was ich gesehen habe war halt... Du hast

00:14:53: keine Bilder!

00:14:54: Ich hab ein Foto von einem Raum, den darfst du dir angucken und beschreiben was du da siehst.

00:15:01: Oh ganz ehrlich dieser Raum beschreibt auch irgendwie Jeffreys Einrichtungsstil.

00:15:10: Ja

00:15:10: es ist ein fucking Zahnarztzimmer Und an der Wand hängen Masken vor oder Köpfe.

00:15:18: Es sind Masken, ja!

00:15:20: Jetzt nicht so irgendwie von irgendwelchen Indie-Gegen-Kulturen sondern so literally also moderne weirde Masken?

00:15:26: Das ist vom

00:15:27: wem?!

00:15:27: Was is das?

00:15:29: Also ich glaubst du auch alles Männerköpfe und... Also ich kann dir leider nicht sagen was diese Masken sind weil ich weiß das selbst nicht aber du hast es eigentlich schon sehr gut beschrieben.

00:15:38: Ist denn einfach weirde Masken von Männergesichtern.

00:15:42: Weird!

00:15:43: Und ja, der Zahnarztraum werde ich jetzt einfach mal so stehen lassen.

00:15:49: Einfach für die Weirdness von Jeffrey Epstein und ich glaube das wird vielleicht auch nochmal in der nächsten Folge wieder aufkommen warum genau dieser Zahnarzstraum da ist.

00:16:02: Ich habe ja vorhin schonmal so Baupläne erwähnt.

00:16:04: es gab auch so Umbauplänen und also eigentlich so ich dachte mir erst gar nicht relevant.

00:16:10: Aber als ich dann halt gelesen hab, was er so geplant hat war es schon wieder alter Verschwörungstheorien poppen auf.

00:16:18: Also es wurde wohl oder es gab Umbaupläne.

00:16:21: für einmal eine Ladies' Residence also quasi ein Haus nur für Frauen Dann für einen Fun-Housepoint.

00:16:32: Es sind immer alles Sachen die in Verbindung mit Jeffrey Epstein sehr creepy werden Und unter anderem wollte er ein Unterwasser-Büro und Pool bauen.

00:16:44: Das ist das Ding, wenn Menschen zu viel Geld haben...

00:16:46: Es wird weh!

00:16:47: Heute geht's ab mit Fotos weil wir kommen jetzt zum Teil so.

00:16:51: Wir haben bisschen über die Insel geredet und jetzt kommt es zu den Überlebenden, die u.a.

00:16:56: auf Jeffries Insel waren und dazu kannst du dir erstmal das nächste Foto angucken damit du schon mal ein Gesicht vor Augen hast.

00:17:05: Und auf dem Foto siehst du Lisa Phillips, die ist einundzwanzig Jahre alt.

00:17:09: Ja mann!

00:17:11: Die Arme sitzt auf einem Boot.

00:17:13: im Hintergrund sehe ich Inseln.

00:17:15: Also kann es sogar sein dass sie gerade auf dem Weg zur Epstein Island ist

00:17:19: Und die nahe nicht wirklich Ironie ist.

00:17:22: Sie hat dieses Foto mal bei einem Interview bekommen, wo dann halt alle überlebenden Fotos von sich selbst bekommen haben als sie zu der Zeit, als sie halt von Abstimmers gebraucht wurden und sie hat dieses foto bekommen und es sich dann halt genauer angeguckt hat.

00:17:36: Hat sie auch wie du die Inseln hinten gesehen und realisiert dass das wirklich Jeffries Insel sind?

00:17:42: Ich war gerade von Europa nach New York gezogen um modelt zu werden.

00:17:47: Das war mein großer Traum.

00:17:49: Ich durfte damals für ein britisches Magazin, einen Covershooting auf der Insel Tottola Teil der britischen Jungfern-Inseln in der Nähe von St.

00:17:58: John's machen.

00:18:00: Es war auch ein polnisches Model dabei mit dem ich mich sehr gut verstanden habe.

00:18:05: Nach ein paar Tagen hatten wir einen freien Tag und sie erzählte mir von ihrem guten Freund, der ganz in der nähe eine Insel besitzt.

00:18:12: Er half ihr mit ihrem Visum für die USA.

00:18:16: Sollen wir dorthin und den Tag auf der Insel abhängen?

00:18:19: Ich sagte ihr okay, warum nicht.

00:18:21: Also fuhren wir zur Insel.

00:18:23: Als ich auf die Insel ankam, sah ich ein junges blondes Mädchen.

00:18:28: in dem Moment wusste ich noch nicht wer sie ist aber fünfzehn Jahre später fand ich dann raus dass das Virginia war.

00:18:36: Wir haben den tag auf dieser wunderschönen Insel verbracht.

00:18:40: Wir waren im Meer baden erkundeten die Insell und trafen zwei andere junge

00:18:45: Mädchen, mit

00:18:46: denen wir uns auf Anhieb sehr gut verstanden.

00:18:49: Wir unterhielten uns und klanschten im Pool.

00:18:53: Da fiel mir ein älterer Herr im Pool auf, der mit einem jungen Mädchen herumtollte, kuschelte Schmuste.

00:19:01: Etwas später ging wir auf unser Zimmer, wir duschten uns und zogen uns für das Abendessen um.

00:19:07: Beim Abendessen saß ich neben einem Älteren her.

00:19:12: Er stellte sich als Jeff vor.

00:19:14: Jeffrey Epstein, der Besitzer der Insel.

00:19:17: Wir unterhielten uns!

00:19:19: Er war sehr charmant, sehr intelligent und sehr auf mich fixiert.

00:19:23: Diese Art der Aufmerksamkeit von einem Mann waren neu für mich.

00:19:38: und weil er den anderen Mädchen nicht wirklich Beachtung schenkte.

00:19:45: Ich hatte ihm gesagt, dass es die ersten Jahre meines Lebens in Oxford England aufgewachsen war.

00:19:51: Der ältere Herr der mir bereits im Pool auffiel, war gerade dabei sich zurückzuziehen und verabschiedelte sich.

00:19:57: Und da sagt Jeffrey zu mir ich möchte dir ein Prinz vorstellen!

00:20:01: Und da kommt dieser älterer Herr an uns.

00:20:03: an den Tisch stellt sich vor als Andrew Mount Button der ehemalige Prinz Also zu dem Zeitpunkt noch Prince Andrew.

00:20:13: Und er ging dann auch recht schnell.

00:20:15: Nach dem Abendessen gingen wir wieder auf unsere Zimmer und was danach passiert, wird dir Lisa selbst erzählen in dem nächsten Video.

00:20:26: Ich wünschte mir wirklich, dass wir es

00:20:33: haben.

00:20:33: Aber wir sind bereit für die Bedeutung.

00:20:37: Eleanor und

00:20:40: P.J.'s

00:20:41: oder so.

00:20:41: Wir sprachen nur, da war ein Knopf auf der Tür.

00:20:48: Und eine von den jungen Jungs aus früher... Sie sagten, Jeffrey sei bereit für ihr Massage.

00:20:59: Das schaffte sich erst mal an.

00:21:02: Wir wussten nicht, was sie mit dem Massagen betrifft?

00:21:05: Nein, ich wusste nicht, welches sie mit einem Massage betriffen.

00:21:11: Und so, der andere Mädchen war immer so, wenn Jeffrey gesagt hat, wir müssen es machen.

00:21:16: Wir müssen es tun!

00:21:16: Ich sagte mir, du gehst mit ihm.

00:21:18: Dann sah ich den anderen Mädchen an und sie meinte, Jeffrey sagt, du musst es tun.

00:21:24: So wie ich.

00:21:25: Ich ging mit ihnen nach dem Messagroom, das sei sein Bedürfnis, um ihn zu sehen.

00:21:43: Ich weiß auch

00:21:49: nicht mehr, was ich noch über Jeffrey Epstein sagen soll.

00:21:55: Also ich meine die habt ihr selber gehört.

00:21:58: Jeffrey Epsteen ist einfach so ein wiederwertiges Stück Scheiße!

00:22:07: Obwohl ich nur sie mehr bin, at this point.

00:22:09: Ich hoffe fast das es Wiedergebot gibt einfach nur damit der Mann immer wieder geboren wird um immer wieder zu leiden weil OMG!

00:22:16: Da muss man dann natürlich auch wieder erwähnen Sie sind auf eine Insel.

00:22:20: Sie können von dieser Insel nicht weg bis dem einfach ausgeliefert.

00:22:24: Am nächsten Tag kamen dann auch ein Boot und sie sind wieder gefahren Und ich glaube man braucht gar nichts zu erwählen dass sie einfach nur erleichtert war von dieser insel wegzusehen permanent angerufen.

00:22:38: Also halt so, dass ich auch dachte was will dieser Mann von mir?

00:22:43: Also so das er mich nicht in Ruhe lässt.

00:22:45: und sie hat auch ein bisschen den Verdacht vielleicht ist es weil sie Leute gesehen hat die sich vielleicht nicht hätte sehen sollen und halt.

00:22:53: ne

00:22:53: Ich glaube halt auch einfach um unter Druck zu setzen weil ich meine wenn du merkst dass seine Angestellten durch die ganze Zeit anrufen das ist ja schon auch eine Form von Macht ausüben.

00:23:05: Also wenn dein Täter dich die ganze Zeit anrufen lässt, über... also dann überlegst du dir halt auch dreimal zu was der sonst noch in der Lage ist?

00:23:13: Also weißt das nicht meine?

00:23:14: Ja!

00:23:15: Vier

00:23:15: Monate später ruft Jeffrey sie direkt an und wird halt einschwitzen wieder in diese.

00:23:22: Ich hab gar keine wirklichen Worte dafür, aber so in dieses ganze Konstrukt wieder reingezogen.

00:23:27: Erst ist es wegen... Er will ihr eine bessere Agentur besorgen?

00:23:31: Muss ja noch sagen ne sie is Model!

00:23:33: Er ist sehr gut in der Mode-Welt vernetzt.

00:23:36: Wir wären voll gezweigelernt haben.

00:23:38: Ja und da kommt dann natürlich auch ein bisschen dazu.

00:23:41: So was ist wenn ich ihn jetzt abweise Was heißt das für die Karriere?

00:23:46: Weil gute Connections so?

00:23:48: vielleicht Baut er ihr die ganze Zukunft?

00:23:52: Da dürsch ich.

00:23:52: So wirklich für Lisa hat sich alles irgendwie so gewendet, als eine Freundin ihr erzählte, dass Jeffrey sie dazu gezwungen hat mit einem älteren Mann Sex zu haben.

00:24:05: und das war der Moment für Lisa wo sie merkte, ey ist es nicht okay!

00:24:10: Es passieren hier Sachen, die nicht passieren sollten.

00:24:12: Ich find's sehr interessant, dass es dann so ist.

00:24:14: Wenn es einem selbst passiert, lässt man das über sich ergehen.

00:24:17: Aber wenn deine Freundin es dir erzählt bist du so.

00:24:20: nee, das geht gar nicht.

00:24:21: Im Endeffekt zieht sie um, um von ihm wegzukommen weil sonst keinen ... Sie muss halt einfach aus der Stadt umziehen, wegziehen damit er sie in Ruhe lässt.

00:24:33: und Lisa hat erst angefangen über das Erlebte zu sprechen als sie von Jeffries Tod erfahren hat Weil sie einfach wusste so, der Mann kennt Politiker.

00:24:45: Einfach internationale Menschen aus allen möglichen Bereichen... Ja!

00:24:50: Sie hatte einfach Angst.

00:24:52: was passiert wenn ich über ihn spreche?

00:24:54: Ich meine, der Typ hat mit dem amerikanischen Präsidenten damals gechillt.

00:24:59: Genau.

00:24:59: Dem damaligen und dem heutigen also.

00:25:02: Und ich mein vor allem wir kommen dann halt auch so in dieses ... Sie ist den Anführungszeichen denn nur eine junge Frau die über jemanden mit Geld und Macht etwas erzählt oder behauptet.

00:25:13: Also was soll sie in der Situation machen?

00:25:18: Sie hat in einem Interview erzählt, dass sie Jeffrey darauf angesprochen hat warum er das macht also warum er junge Mädchen dazu quasi zwingt mit Männern zu schlafen.

00:25:30: Und da hatte nur gegrinst und gesagt Also ich habe gerne Information oder Sachen.

00:25:39: Macht die bei Menschen?

00:25:40: Doch eigentlich quasi schon, also so... Er hat gern Informationen über Menschen und ich würde mal sagen dass er sie damit auch kontrollieren oder unter Druck setzen kann.

00:25:50: Ja

00:25:50: klar!

00:25:50: Ich mein Jeffrey Epstein wirst du zum Beispiel Sachen über Donald Trump oder oder oder wo du bestimmt sagen kannst Helfen wir bei der Sache oder die Leute sehen dir und die Fotos.

00:26:05: Oder sehen das und das Video von dir, wo du das mit diesem Mädchen machst?

00:26:10: Also ich mein...

00:26:11: Ich sag dazu nur hat Putin noch das Foto, wo Trump Boba blotzt?

00:26:18: War Boba nicht entweder am Pferd oder der Präsident?

00:26:22: Warte, welcher Präsident war's?

00:26:23: Bill

00:26:23: Clinton.

00:26:24: Also entweder ist Boba Bill Clinton oder auch das Pferd von Gislayne heißt Boba.

00:26:30: also entweder hat Trump noch der E-Mail einem Pferde eingelutscht oder halt eben Bill Clinton.

00:26:37: Ey!

00:26:38: Das ist einfach alles daran skurril.

00:26:40: und dann denk ich mir so warum hat Putin das Foto davon aber ich glaube ja dass es ein anderes Thema für eine... andere Folge-Gefühl könnten wir auch einfach noch zehn Folgen darüber machen, aber okay.

00:26:53: Wir gehen nochmal kurz zurück zur Insel die Jeff auch gerne Jeff's Island genannt hat.

00:27:00: Wie du schon in der letzten Folge erwähnt hast, hat Virginia ihre Memoiren geschrieben, die ja danach ihrem Tod veröffentlicht wurden.

00:27:08: Das Buch heißt Nobody's Girl A Memory of Surviving Abuse and Fighting for Justice.

00:27:14: und in diesem Buch geht es ja auch um was so auf Little Saint James passierte.

00:27:19: Die wiederholten sexuellen Missbrauche und unter anderem wird ein Ereignis, das auf Little St.

00:27:26: James passiert ist beschrieben laut dem mit Epstein Andy Andes Andrew Sticky Hands Andrew Und ungefähr acht anderen jungen Mädchen und sie alle zusammen Sex hatten Was die im Nachhinein als einer Orgier bezeichnet.

00:27:44: Und die anderen Mädchen schienen alle recht jung zu sein, also unter achtzehn zu sein und haben auch nicht wirklich Englisch gesprochen.

00:27:54: Sie erwähnt

00:27:55: u.a.,

00:27:55: dass Abstin einen gewissen Genuss daran hat das andere mitbekommen was dort passiert ohne dass sie etwas tun weil man muss ja auch dazu sagen sehr viele Leute Arbeiten auch in dem Umfeld.

00:28:09: Sehr viele Leute sind im Umfeld, wissen was passiert und entweder können sie nichts machen oder wobei eigentlich können alle irgendwie etwas machen aber... Ich denke, es ist ja auch ein Unterschied, ob du jetzt irgendwie Putzfrau dort bist und was siehst.

00:28:21: Und dagegen vorgehst oder halt eine berühmte Persönlichkeit bist und das siehst und dagegen vorgest.

00:28:27: So unter anderem wurden auch Szenen beschrieben also nicht von Virginia aber so dass Mädchen in sein Schlafzimmer gerufen wurden zur Massage.

00:28:37: Das ist ja immer Massage!

00:28:39: Danach wurde direkt Putzfrau in das Zimmer geschickt, um halt aufzuräumen.

00:28:45: Denkst du ich glaube ich will gar nicht wirklich darüber nachdenken was da so alles passiert ist?

00:28:49: Nee echt nicht!

00:28:51: So wie wir schon gesagt haben war die Insel abgeschottet.

00:28:54: es war kontrollierbar.

00:28:56: unter anderem hat eine Frau versucht wegzuschwimmen aber wurde dann halt sozusagen wieder eingefangen.

00:29:02: und natürlich ist auch die Insell ein eigentlich so unten eine Art und Weise seiner Macht zu zeigen, weil wenn der Privatinsel hat es halt macht Geld.

00:29:12: Ja!

00:29:13: Und Connections also ich glaube das ist so was sich durch die ganze Folge folgen zieht macht Geld und Kontakte.

00:29:22: Hundert Prozent.

00:29:22: hier können wir nicht sagen wer alles auf der Insel war aber wir wissen dass Andrew Mountbatten Winzel da war.

00:29:30: unter anderem war Ehud Barak dort.

00:29:36: Er lernte Jeffrey, und besuchte die Insel mehrmals zwischen.

00:29:44: Es ist ehemaliger Ministerpräsident von Israel das war von.

00:29:50: Und von.

00:29:53: War er Verteidigungsminister?

00:29:56: Und sehr wahrscheinlich war auch Bill Clinton auf der Insel.

00:29:59: man muss natürlich auch dazu sagen nur weil jemand auf der insel war heißt es nicht dass er auch mit Sexuellen Missbrauch beteiligt war.

00:30:08: Und die Person wird wahrscheinlich Dinge gesehen haben.

00:30:11: und man muss ja auch sagen, ich glaube wenn du auf der Insel warst bist du schon wirklich wirklich eng mit Jeffrey.

00:30:19: Also wenn du schon am Punkt bist dass du auf eine Insel eingeladen wirst?

00:30:22: Ja!

00:30:23: Und du keine Frau bist also wenn du Mann wirst und mit auf die Privatinsel von Jeffrey fliegst glaub ich, du bist schon so im Circle das du mir nicht erzählen kannst.

00:30:36: Dass du dachtest was war der Typ?

00:30:40: Nein!

00:30:41: Nee!

00:30:42: Das war so ein toller lieber Mann!

00:30:45: Das kannst du mir auch nicht erzählern.

00:30:46: also wenn du so tief im Circle warst dann wusstest du was Jeffrey für ein Mensch ist und hast geschwiegen.

00:30:54: Wir gehen jetzt bisschen von der Insel weg und kommen zu einem paar mehr Überlebenden.

00:31:00: Ich find so ein Aspekt, ich hab mir mehrere von verschiedenen Frauenvideos angeguckt.

00:31:05: Und was mir sehr aufgefallen ist ... Unter anderem hat Gis Lane für Jeffrey Meachon besorgt.

00:31:14: Also sie war ja eine von vielen.

00:31:16: Was interessant war, dass dann oft Sätze fielen wie ... Dass Gis lane sagt, ich habe ihm schon von dir erzählt oder ... Wenn die dann vorgestellt werden, dass dann Jeffrey sagt zu ah, Gislaine hat mir schon viel von dir erzählt oder so.

00:31:31: Ah ist sie das?

00:31:33: Also dieses weißt du schon so.

00:31:35: wir haben schon über dich geredet was denn gerade bei Mädchen die ihr ungefähr zwischen was wir wissen zwischen vier zehn und Mitte zwanzig sind ja dann nochmal so einen bestimmten Geschmack hinterlässt, also weißt du so?

00:31:49: Ich weiß nicht.

00:31:50: Wenn du sechzehn bist und du hast da zwei Menschen die ungefähr im Alltag deine Eltern sind, die reich-machtvoll sind und die sagen so ah ich habe schon einiges von dir gehört, bist du so?

00:32:01: oh man fühlt sich etwas geschmeichelt würde ich sagen.

00:32:03: oder so wichtig!

00:32:05: Wir kommen jetzt zu Jane Doe Null Null Eins Und da kannst du dir das nächste Foto angucken.

00:32:12: Genau und this is Courtney Wilde.

00:32:14: Ja also wir sehen eine junge Frau Die steht da mit einem Foto von sich als Teenager in der Hand.

00:32:21: Sie

00:32:22: wurde als vierzehnjährige bei einem Geburtstag angesprochen, ob sie ihn um Typen für zweihundert Dollar eine Massage geben möchte.

00:32:29: Vierzehn!

00:32:30: Sie wurde dann von einem schwarzen Wagen abgeholt und nach Palm Beach gefahren massiert.

00:32:39: Wurde dann aber schon direkt beim ersten Treffen, sollte sie erst mal ihren BH ausziehen, dann ihren Slip und dann hat er sich mastubiert und sie danach sexuell missbraucht.

00:32:49: Man muss sagen hier ging es sehr schnell.

00:32:52: Bisschenweise gab es unterschiedliche Fälle.

00:32:54: also bei manchen Frauen wie wir noch hören werden ging es etwas langsamer dass die halt zu sagen langsam eingeluld wurden, dass sie sich besonders fühlen.

00:33:04: Und dann fing halt der Missbrauch langsam an.

00:33:06: bei manchen ging es sehr schnell im Fall von Kourtney ist die aber auch immer wieder zurück zu Jeffrey sozusagen um ihn zu massieren.

00:33:14: da muss man halt auch sagen Sie kam einfach aus ärmlichen Verhältnissen und unter anderem hat Jeff ihr halt auch so eine andere Welt gezeigt.

00:33:23: also sie wurde ja dann auch auf verschiedene Events zum Beispiel mitgenommen oder Orte und alleine auch in so einer schönen Villa am Pool zu liegen.

00:33:33: Das

00:33:33: ist ja auch einfach ein Kind.

00:33:34: Genau, erstmal das!

00:33:36: Und es war halt dann für sie eine Ablenkung von ihrem Leben.

00:33:40: Ihr Missbrauch ging zwei Jahre lang also bis die sechzehn war, ich denke alleine.

00:33:48: Alleine von vierzehnt...

00:33:49: Ja, da ist krank.

00:33:52: Sie war bei der Klage two-tausend acht dabei, von der wir schon in Folge eins gehört haben.

00:33:57: Und sie hat dann auch diesen geheimen Deal aufgedeckt das es den gab und sie geht gerichtlich gegen die USA vor wegen diesem Urteil.

00:34:10: zwei tausend

00:34:12: achts

00:34:12: ich denke so einfach krasse frau ja

00:34:15: aber dieses urteil war hier auch wirklich abgefuckt.

00:34:19: Sie ruft auch Überlebende dazu auf, sich beim FBI zu melden.

00:34:24: Und sie sagt selbst, hat auch Mädchen rekrutiert und schätzt diese so auf ungefähr fünfzig bis siebzig Mädchen.

00:34:32: Nur sie, die Serie rekrutierte?

00:34:34: Ja.

00:34:35: Boah!

00:34:36: Das heißt es geht wirklich nicht nur in die hunderte, sondern es geht ja wahrscheinlich in die tausende.

00:34:41: Ja.

00:34:42: Laut Lisa Phillips müssten es über twelvehundert Opfer geben... Ich glaube ganz ehrlich, wenn sie schon mit so vielen rechnet... Hey!

00:34:52: At this point es wird mich nicht mal mehr überraschen, wenn es noch mehr gibt als das.

00:34:57: Und du kannst jetzt mal das nächste Video angucken.

00:35:00: Ja viele Videos heute und hier als kleiner Kontext.

00:35:03: Das Video ist vom Juli-Scheinzehnteinzehn und hier geht es darum, dass war bei der zweiten Haft von Jeffrey ob er auf Kaution wieder raus darf.

00:35:31: Ja, es ist halt einfach ein TV-Beitrag und wir hören sie wie Sie halt sagen das... verstehen kann, aber ich glaube das ist nicht wirklich ernst gemeint.

00:35:40: Aber dass sie verstehen können warum Leute wollen würden... Das sind dann darüber nicht mehr Rede so nach dem Motto, aber dass jeder der ein Opfer von Jeffrey Epstein ist weiß, dass er niemals aufhören würde Kinder und junge Mädchen zu missbrauchen außer ihr sitzt im Gefängnis.

00:35:56: Und Nottes Boiler?

00:35:58: Sobald hier wieder raus war nach der ersten Haft ging es weiter.

00:36:02: also sie hat halt absolut recht gehabt.

00:36:05: Dann kommen wir zu einem nächsten Opfer, bekannt als Jane Doe zero null fünf oder Carolyn Andriano.

00:36:13: Sie wurde von Jeffrey missbraucht, das hat angefangen als sie vierzehn war bis sie achtzehn waren und dann hast aufgehört weil er sie zu alt für Jeffrey war.

00:36:23: Das passierte auch in Palm Beach und aufgrund dieses Missbrauchers nahmen sie Schmerztabletten und Kokain, um den Müllsbrauch irgendwie zu vergessen, zu verarbeiten.

00:36:34: Sie sagte im Prozess gegen Gis Lane aus... ...und auch von ihr gibt es ein Foto!

00:36:40: Ich wollte von allen Opfern Überlebenden einen Foto haben weil wir einfach auch wissen sollten wie sie aussehen wer diese Menschen sind gerade wenn sie ja sich dazu entschieden haben darüber öffentlich zu reden.

00:36:56: Ja, also wir sehen zwei Frauen und würde mal sagen weil die sich eh nicht sehen dass das Carolin und ihre Mutter ist.

00:37:04: Genau rechts ist Carolin links ist ihre Mutter.

00:37:07: ich habe ein Foto von ihrer Mutter mitgenommen weil erst mal konnte ich nicht so viele Fotos finden und weil... Ja,

00:37:32: also kann ich mir A vorstellen und B selbst wenns eine Überdosis gewesen ist.

00:37:38: trotzdem Jeffrey ist schuld.

00:37:39: In dem Sinne ja weil ohne ihn würde sie ja ... Hätte sie sehr wahrscheinlich nie mit Drogen angefangen?

00:37:45: Ja,

00:37:45: so oder so.

00:37:47: Jeffrey ist dafür verantwortlich auf die eine oder andere Art

00:37:50: Und vor allem hat sie drei Kinder.

00:37:53: Scheiße.

00:37:54: Man muss halt auch dazu sagen dass ich ein bisschen von den Interviews, die ich gesehen habe Frauen auch davon berichten, wie sie unter Druck gesetzt werden.

00:38:03: Wie die ganze Zeit kontaktiert werden.

00:38:05: Wenn ich es richtig im Kopf habe, sagte eine, dass sie von einem Helikopter verfolgt wurde.

00:38:11: Dass Sachen gesagt wurden, wenn du auf die Straße gehst, dann guck hinter deine Schulter so passaufmäßig.

00:38:19: Ich gehe jetzt gar nicht so krass ein.

00:38:22: Aber ich wollte einfach nur mal erwähnen, dass es dazu Aussagen gibt.

00:38:26: dass die Frauen unter Druck gesetzt wurden.

00:38:28: Beziehungsweise ihm ein bisschen gezeigt wurde so, ey wir sind hier!

00:38:31: Wir haben Macht.

00:38:32: du solltest Angst haben.

00:38:34: Ey wie gerne ich über alle Frauen reden würde?

00:38:37: Ich kann es mir vorstellen.

00:38:39: Es

00:38:39: geht aber leider nicht.

00:38:41: deswegen kommen jetzt erstmal zu der letzten Überlebenden und das ist Anouska de Georgeu.

00:38:47: da kannst du dir auch direkt wieder ein Foto angucken damit du wieder ein Gesicht vor Augen hast.

00:38:52: Ja wir sehen eine super junge Frau Ich würde sagen Teenager eher.

00:38:57: Sechzehn Jahre alt?

00:38:59: Mit einem super süßen Windhund und Palmen im Hintergrund, also sie trägt weißes Bikini-Oberteil hat lange blonde Haare, lächelt, hat blaue Augen... ich habe direkt mehr den Windhoten kommentiert.

00:39:16: Anouska kommt aus England.

00:39:19: bei ihr ist so der familiäre Kontext, dass ihre Eltern sich getrennt haben als sie sehr jung war.

00:39:24: Das heißt die sind in einem instabilen Umfeld aufgewachsen.

00:39:28: Sie sind oft umgezogen.

00:39:29: Sie ist oft auf eine neue Schule wieder gekommen also immer so die Neue und ist dann mit sechzehn Jahren zurück nach London gezogen Mit ihrer Mutter wo sie da natürlich zu dem Zeitpunkt erstmal niemand kannte.

00:39:42: Sie hat sich schon aber eine Freundesgruppe aufgebaut und wollte quasi dazugehören.

00:39:47: Und wie sie Gislaine kennenlernte, kannst du dir im nächsten Video angucken!

00:39:56: Sie war mit uns, ich denke in der Hotel Lobby.

00:39:58: Und sie war ein Freund dieser Freundin meiner Meinung nach.

00:40:04: Für mich war das eine Qualifikation von jemandem, der in einer Gruppe des glaubwürdigsten Menschen war, glaube ich.

00:40:22: Es war nicht eine langen Meeting und sie sah ... Ich meine, sie war etwas wahnsinnig.

00:40:38: Zu einem jahrzehntel-Jähriger war sie sehr ... Powerful and captivating, intriguing.

00:40:48: The most shocking thing for me is how excited she was to meet me because I was struggling with my own confidence... ...and couldn't imagine that anybody of her standing would be THAT excited to meet ME!

00:41:02: So made me feel both special and also slightly uneasy….

00:41:07: …because there felt like some kind of expectation to be met.

00:41:11: So, sie gab mir ihre Telefonnummer und wir haben ein paar Worte geändert.

00:41:17: Und sie sagte, ihr müsst über die Tee kommen.

00:41:25: Wir wussten, dass

00:41:29: wir sehr nahe zu uns leben.

00:41:32: Meine Mutter, meine Mutter's Haus, wo ich lebte, war nur eine Minute von ihrem Haus.

00:41:40: in einer Hotel-Lobby angesprochen hat.

00:41:43: Und sie war die Freundin von einem Freund, ihr oder von einer Freundin, genau und das hat für sie halt ausgereicht.

00:41:51: damit ja, Gislaine jemand ist dem sie vertrauen kann und Gislaine war direkt super überschwänglich und wie wir schon geredet haben sofort so zu sagen Ja ich habe schon voll viel von dir gehört und ich bin froh so froh dich kennenzulernen.

00:42:05: Ja, es fühlt sich halt gut an.

00:42:06: Wenn so mächtige Menschen sowas zu dir sagen und vor allem ein Teenager bist du wahrscheinlich oder wie die meisten Teenager mit dir strugglesen und dabei bis deine Identität zu finden und an dir zweifelst und dann kommt jemand der wo du denkst, es ist so eine krass Person.

00:42:24: Ich hab schon darauf gewartet dich kennenzulernen und dann haben die Nummern ausgetauscht.

00:42:29: Scheinbar wohnt Gis Lane noch gar nicht so weit von ihr weg?

00:42:32: Sehr gute Zusammenfassung!

00:42:33: Ich bin auch so grad dieser Punkt dass Gis Layne und Jeffrey sehr gut darin waren den Mädchen das Gefühl zu geben wirklich gesehen zu werden.

00:42:44: und halt auch dieses So.

00:42:45: ich habe wirklich Interesse an dir und deinen Träumen Und bei Anouska war das nämlich so, dass ihre Familie wollte, dass sie an Oxford Jura studiert.

00:42:55: Sie wollte aber eigentlich Sängerin werden und als Jeffrey das erste Mal in England ist, lädt Gislaine Anousca ein damit sie ihn kennenlernt.

00:43:05: und das selbe Spiel ist dann wieder A- ist es die von der du mir erzählt hast?

00:43:08: ja ja das ist sie und sie unterhalten sich ein bisschen... Anouscar ist recht klein aber hat sehr viel Kraft.

00:43:17: Dann sagt Gislaine dann zu ihr so, ja sie soll doch mal Jeffries Füße so squeezen also drücken.

00:43:25: Weil sie ja eine Kraft hat.

00:43:27: Bro ich kann auch deine Hand drücken!

00:43:29: Und er war halt ... Er hatte Socken an und klar in dem Moment dachte sie sich so, es ist irgendwie komisch aber gleichzeitig war's halt so.

00:43:37: naja es ist jetzt nicht so grins überschreitend dass man quasi zur Polizei gehen muss.

00:43:41: das ist halt nur ein bisschen komisch.

00:43:44: die beiden sind im Alter meiner Eltern.

00:43:47: Sie war zu dem Zeitpunkt sechszehn, wo dann halt auch noch mal dazu kommt.

00:43:50: So man denkt so okay ey die sind im Alter meiner Eltern.

00:43:53: ich kann den vertrauen die würden wissen was richtig und falsch ist.

00:43:56: vor allem ich glaube einer der wichtigsten Knackpunkte.

00:43:59: es hat einfach geslähn ja weil sie nehmen ehrlich wärst du so alleine mit so einem alten dude und ihr sagt sowas ist schon irgendwie nochmal etwas anderes als wenn ne Frau dabei ist, vor allem wenn die so charismatisch ist.

00:44:13: Weißt du?

00:44:13: Also irgendwie dadurch dass diese Frau dabei isst fühlt man sich glaube ich so viel sicherer in der Situation und man hat ja als Frau auch einer Frau gegenüber so ein anderes Vertrauensverhältnis.

00:44:23: habe ich das Gefühl und ich glaub das ist so Ja!

00:44:25: Wenn die das okay findet dann... Dann ist das schon nicht so weird.

00:44:30: So dann bilde ich mir das gerade vielleicht einfach ein, dass ich das weird finde.

00:44:33: Ja also ich glaub zum Beispiel Die meisten hätten solche Sachen nicht gemacht, wenn Gis Lane nicht dabei gewesen wäre.

00:44:40: Sondern wären in dem Moment vielleicht schon aufgestanden und wären gegangen What the fuck?

00:44:44: Also Gis lane ist auf jeden Fall ein sehr großes Puzzleteil in der ganzen Sache.

00:44:50: ja Und das war noch bei dem ersten England-Aufenthalt von Jeffrey Huft Gis Laine an und sagt sie hat ein großes Problem.

00:45:01: die Masseuse hat abgesagt Es war am selben Tag Und...

00:45:06: Es gibt natürlich ja auch nirgends Masseure, die man noch kurzfristig bekommen könnte in so einer großen Stadt.

00:45:12: Oder vor allem wenn du das nötige Kleingeld hast.

00:45:14: aber okay?

00:45:15: Das ist der Weltuntergang!

00:45:17: Woher soll denn bitte Gislaine Max wohl sonst eine Masseur

00:45:20: bekommen?!

00:45:21: Ja

00:45:21: und sie hat jetzt halt ein großes Problem.

00:45:24: und da hat sie halt einen Anouskar gedacht weil sie hat halt so starke Hände und vielleicht kann sie ja aushelfen und ich glaube dann auch noch gerade diese Kombination von.

00:45:34: Weißt du, du nicht wirklich Zeit hast darüber nachzudenken?

00:45:37: Ja.

00:45:37: War sie halt so ... Ah okay!

00:45:39: Ich werd ihn jetzt irgendwie helfen und geht dann hin, marsiert ihn.

00:45:43: Sie meinte es war relativ normal.

00:45:46: Jeffrey hat sich viele Fragen gestellt also er hat sich wieder sehr für sie interessiert.

00:45:51: Hat sie aber auch ein paar Fragen gestellt zum Beispiel ob sie schon Sex hatte Und zu Fragen die sie halt rüber sie noch nie geredet hat oder nicht mal mit ihren Freundinnen.

00:46:01: Ich find halt, sie ist so ein gutes Beispiel wie die beiden sich langsam ran geschlichen haben.

00:46:09: Und auch da merkt man ja, Gislein... ich bin mir da wieder sicher hätte Jeffrey sie angerufen und gesagt, meine Masseurin ist abgesprungen!

00:46:19: Ich schick dir jetzt ein Auto und dann massierst du mich, hättet ihr sich wahrscheinlich ausgedacht?

00:46:24: Nein.

00:46:25: War's halt auch noch, genau, geslaynt so ... Ey!

00:46:27: Das ist eine Frau aus guter Familie, die gut vernetzt ist.

00:46:32: Auch in ihrer Freundesgruppe, die sich alle kannten.

00:46:35: Sie hat sie unter anderem ein bisschen wie große Schwester beschrieben und ihr glaubt, sie wollte ja einfach gefallen und wollte natürlich in ihrem Umfeld bleiben?

00:46:45: Und ich weiß heute sind sehr viele Videos.

00:46:48: Aber wenn wir Videos von den Überlebenden haben, wie sie darüber reden dann ... Kann man das ja zeigen?

00:46:54: Und du kannst dir jetzt das nächste Video angucken.

00:46:59: Ich war auch sehr schäumt.

00:47:10: Ich fühlte mich, als ob etwas zu mir gemacht wurde, was ich niemanden mehr will wissen.

00:47:34: Und ich merkte, dass ... Gylène wusste, weil sie dann darüber reden würde, wie Jeffrey viel Sex braucht.

00:47:52: Viel Massagen und viel Sex.

00:47:53: Ich stammte dann, dass diese zwei Dinge vielleicht ein Teil der selben Sache waren.

00:48:05: Und sie fragten sich, ob ich eine gute Zeit habe und ich wusste nicht was zu sagen.

00:48:17: Sie erzählt ihr an dem Video, dass sie beim ersten Mal nicht wusste ob Gislein... Ich habe gerade wieder gemerkt wir sagen den Namen falsch weil es ist Gilein.

00:48:26: Das ist kein

00:48:28: S. Ja das ist das Ding.

00:48:29: da ist schon ein S in ihrem Namen.

00:48:31: aber

00:48:32: Gisli!

00:48:33: Dass sie beim ersten Mal nicht wusste, ob Giselaen weiß, dass da ... Sie sagt sexuelle Sachen stattfindet.

00:48:40: Ich möchte sagen Ergewaltigung und Missbrauch ist stattfindend.

00:48:44: Aber beim zweiten Mal war Gelaen noch im Raum und Jeffrey lag dort nackt.

00:48:50: Und da wusste sie so, sie weiß es.

00:48:52: Mhm.

00:48:53: Und das sie auch einmal danach gefragt hat, wie fandest du's?

00:48:58: Oder so hattest du Spaß!

00:48:59: Es zeigt halt mal wieder wie... der Missbrauch normalisiert wird.

00:49:04: Und unter anderem auch die Opfer einfach verunsichert werden, weil sie dann sind.

00:49:07: so ist das normal oder bin ich nicht normal?

00:49:11: Selbst ich mit meinem Alter wäre komplett verunsicherheit wenn ich gerade missbraucht worden wäre und da draußen steht es in den Frauelöchern und hatte es so Spaß.

00:49:22: also ich glaube selbst ich wär... Mhm.

00:49:26: War das gerade eine Vergewaltigung oder what did happen there?

00:49:30: Also so weißt du, dass ich meine... Ich glaube selbst, ich wäre in dem Moment voll aus im Konzept!

00:49:35: Und Anouska hat auch mal gesagt Wenn du ein junger Mensch bist und in so einer großen Menschen oder auf die Insel von jemanden kommt und alle anderen Personen, die anwesend sind So tun als wär das was passiert normal Und du die Einzige bist, die denkt hier ist etwas komisch?

00:49:55: Es ist dann so schwer etwas zu sagen.

00:49:57: Ich kann es mir nur vorstellen aber das muss crazy sein!

00:50:01: Weil du dann bestimmt dir auch voll an dir zweifelst und fragst ob du die gestörte bist.

00:50:06: Das ist ein bisschen wie wenn du in einer toxischen Beziehung bist und die Person redet dir behandelt dich die ganze Zeit scheiß und redet Dir dann ein dass Du der Psycho bist.

00:50:16: Irgendwann zweiflst du ja an deiner Wahrnehmung.

00:50:19: Ich würd mal sagen, wir kennen das bestimmt alle.

00:50:22: Wir beide haben's auch, dass wir manchmal über Situationen sprechen.

00:50:25: Z.B.,

00:50:25: wenn es um Streit mit Freunden geht und sind so, warte ... bin ich komplett verkehrt?

00:50:32: Oder so, nein, nein!

00:50:35: Und ich glaub dann halt auch noch da gerade dieser ganzen Kontext.

00:50:39: Junge Mädchen, erwachsene Menschen, Digga...

00:50:44: Und du siehst ihr dann wahrscheinlich auch, wenn du zum Beispiel auf der Insel oder in der Villa bist.

00:50:48: Auch deren Personal das ja auch so agiert als wäre das alles komplett normal.

00:50:53: also ich weiß nicht die wurden ja auch nicht irgendwo unter eine Brücke geschleift und Dortmunds braucht sondern in einer Villa wo keine Ahnung vielleicht Köche rumlaufen Putzkräfte Assistenten Bedienstete Gärtner, so keine Ahnung.

00:51:10: Und die alle so tun als wäre es einfach ein ganz normaler Tag bei einem ganz normalen Arbeitgeber.

00:51:17: und ich glaube wenn du das halt alles so mitbekommst und dann so gerade aus dem Massösezimmer rauskommst hat gefühlt einfach die Assistentin oder eine Reinigungskraft an dir vorbeiläuft... Ich glaube du hinterfragst dann einfach komplett ob du die gestörte bist.

00:51:32: Also man muss natürlich auch dazu sagen dass viele, die für Appstien gearbeitet haben auch NDAs unterschreiben mussten.

00:51:40: Also einfach nur so mal dass man es weiß weil ich will dann auch denke so ey...

00:51:44: Ich will nicht judging aber schon also ich verstehe.

00:51:47: bestimmt haben da auch viele Menschen gearbeitet die wirklich sehr abhängig von ihren Jobs waren vielleicht

00:51:52: das

00:51:52: Abenteilen der Welt kommen.

00:51:54: deswegen ich rede aus einer sehr privilegierten Perspektive aber ich kann mir trotzdem einfach nicht vorstellen wie man das alles mitbekommt Und ich weiß, noch mal.

00:52:03: Ich bin sehr privilegiert aber ich kann trotzdem nicht nachvollziehen einfach weil ich nie in so einer Situation war wie es sein kann dass sich für keine Ahnung vielleicht ein Tausend Fünfhundert Donner im Monat geheilt mir angucke wieder am Tag irgendwie zehn minderjährige Mädchen reingebracht werden und nicht die Bullenrufe.

00:52:21: gut andererseits muss man auch sagen Auch die sehen die Präsidentin die da ein- und auslaufen und denken sich wahrscheinlich auch so dicker.

00:52:28: Ich geh ganz sicher nicht zum FBI.

00:52:30: Genau Weil da muss man dann natürlich auch sagen, der Koch.

00:52:34: Der Gärtner die Putzfrau so wie wir wissen nicht.

00:52:37: vielleicht hatten sie auch eine Wiesung nicht hundertprozentig sicher.

00:52:43: und sogar wenn mal wieder du hast deine reiche Einflussreiche Personen vor dir stehen in den meisten Fällen wenn ich sage naja Du willst ja nur Geld?

00:52:52: Du bist ja nur ein Gärtnere was hast du schon mitbekommen?

00:52:56: Es muss schon sehr, sehr schwer sein darüber zu reden und auch ernst genommen werden.

00:53:01: Ich glaube am Ende des Tages... Also es klingt jetzt wieder... Aber nein eigentlich sorry ist es nicht verschworen.

00:53:06: Am Ende des Tages geht's ja vielleicht auch nicht einfach nur darum dass du dein Job verlierst oder vielleicht auch deinen Aufenthalt in der USA sondern vielleicht auch einfach dein fucking Leben?

00:53:17: Ja!

00:53:18: Das ist jetzt wirklich sehr dings aber zum Beispiel nicht der klassische weiße US-amerikaner Was übrigens Menschen, die da wohnen sollen nicht französisch weiß.

00:53:28: Aber ihr wisst was ich meine?

00:53:29: Ja es

00:53:29: ist die Indigen.

00:53:31: ja.

00:53:31: aber wenn wir zum Beispiel sagen du bist aus Mexiko und du bist sein Koch oder sein Assistent oder was auch immer also ich glaube du kannst dann halt einfach verschwinden.

00:53:41: so gut Deutsch.

00:53:43: und dann kommt noch dazu die meisten werden Familie haben.

00:53:46: er weiß natürlich auch wo ihr wohnt weil ne Arbeitsvertrag, da steht die Adresse mit drin.

00:53:51: Ich glaub auch, dass viele wahrscheinlich aus Angst ihrer Familien gegenüber nichts gesagt haben?

00:53:56: Aber wir schweifen etwas ab.

00:53:59: kurz zurück zu Anouska.

00:54:01: das Intro war über sie und wie schon erwähnt wurde ... Sie hat dann in dem Moment angefangen zu desozieren und hat unter anderem angefangen trinken um einfach damit klarzukommen.

00:54:18: Wirklich erst Jahre später, ich weiß nicht wie viele Jahre aber Jahre später als sie ihre Tochter bekommen hat.

00:54:26: Hat das bei ihr wirklich einen Schalter im Kopf umgelegt und da ist ihr wirklich erst bewusst geworden was sie erlebt hat?

00:54:36: Und hat dann auch eine Art Pflichtbewusstsein bekommen dass sie einfach dafür sorgen muss dass anderen Mädchen nicht dasselbe passiert und hat dann Jeffries' und Ghislaine's Namen gegoogelt.

00:54:51: Und hat so dann rausgefunden, dass eine Virginia Gryffray-Ghislaine angezeigt hat... ...und hat dann halt auch so entdeckt sie ist oder war nicht die Einzige.

00:55:01: Sie fand das was Virginia erlebt hat nicht akzeptabel also fand es so schlimm.

00:55:06: Auch mal wieder ein Fall, dass jemand der etwas andern passiert ist schlimmer fand da gemerkt hat, wie schlimm es eigentlich ist als wenn es einem selbst passiert.

00:55:17: Ja, er hat dann ab da öffentlich darüber geredet und redet immer noch darüber.

00:55:20: Es gibt ein Interview aus dem die zwei Videos waren, die mega interessant sind, auch hart anzugucken war einfach Gänsehaut.

00:55:32: Kannst mir vorstellen...

00:55:33: Wir haben's ja in den bisherigen Fällen schon gehört aber fast das einfach trotzdem nochmal zusammen dass es oft Mikrotransgression waren oder Mikroaggression, also so immer wieder kleine Grenzen überschritten wurden und immer zu dem Punkt wo du denkst naja es ist jetzt nichts dass sich zur Polizei gehen muss aber Es hat einfach schrittweise passiert.

00:55:59: Und sie auch auf eine gewisse Art und Weise in der Abhängigkeit gebracht werden wurden.

00:56:03: Man kann immer wieder sagen, es war entweder abhängig durch Geld oder es wurde ihnen eine Karriere versprochen wie bei Rosa.

00:56:11: Und man muss halt sagen dass Epstein und sein Umfeld einfach mit emotionaler Manipulation arbeiten aber auch mit Charme, Isolationen, Wieder die Opfer werden fühlen sich wie Auserwählte.

00:56:24: Es waren oft sehr junge Frauen unsichere Frauen Die, genau wie wir schon gehört haben unterschiedlich aufgewachsen sind.

00:56:31: Manchmal gab es schon Gewalt von einem sehr frühen Alter an.

00:56:35: Reiche Familie nicht so reiche Familien aber halt irgendwo immer etwas wo Missbrauch möglich war.

00:56:43: eine weitere Überlebende von Epstein Tisja Hausmann sagte in einem Interview Es war nicht nur Epstein Es war ein ganzes Netzwerk.

00:56:53: Und ich glaube, das ist auch so wichtig zu realisieren.

00:56:57: Es war nicht nur Epstein, der missbraucht hat.

00:57:00: Das war wirklich ein ganzer Netzwerk!

00:57:02: Deswegen ist es auch wichtig immer noch darüber zu reden weil Epstein ist tot aber sehr viele Täter laufen immer noch frei herum oder regieren gerade die USA.

00:57:14: Dieses

00:57:15: Zitat ist der perfekte Übergang für die nächste Folge.

00:57:19: Aber erstmal Was sind so zum Abschluss, deine Gedanken?

00:57:25: Was willst du noch

00:57:26: loswerden?".

00:57:27: Boah ich glaube ich find's einfach krass.

00:57:29: schockierend weil ich wusste ja dass es sehr sehr viele Opfer sind und sein müssen.

00:57:33: Aber das ist so vieles sind is wirklich krass!

00:57:37: Und mir tun auch die ganzen Mädchen und also heute Frauen Leid.

00:57:43: Ah, das erlebt haben.

00:57:45: Aber ich glaube auch, dass es wirklich hart ist damit klarzukommen zu wissen, dass man selber

00:57:51: da

00:57:51: siebzig Mädchen reingebracht hat die wahrscheinlich wieder unzählige Mädchen rein gebracht haben.

00:57:57: Ich glaube Es ist sehr hart mit dem zu leben Auch wenn die natürlich keine Schuld trifft weil es selber quasi Kinder waren Die über Jahre von den beiden manipuliert wurden.

00:58:09: aber es ist glaube ich einfach super krass.

00:58:11: und Ja, also es ist einfach wie viel ein bisschen die Worte.

00:58:19: Ich freue mich einfach darauf in zwei Wochen, die Täter mehr zu outen!

00:58:23: Oh

00:58:23: ja... Also wenn wir auch noch so über die Opfer reden, es gibt hundertfünfzig bekannte Jane Dose und durch die Epstein-Files wurden die Identitäten von vierzig Jane Doses aufgedeckt.

00:58:36: Ich würde aber ganz gerne eigentlich die Folge damit beenden.

00:58:40: Lisa Phillips hat ein Podcast, der heißt Now On wo sie über Sexuellen Missbrauch unter anderem redet und in einer Folge, da geht es um Menschenhandel sagt sie etwas.

00:58:54: das fand ich sehr interessant weil ich mir dachte wow habe ich also man ist sich dem oft nicht so bewusst.

00:59:00: Und die sagte folgen dass Menschenhandeln findet nicht nur anderswo statt Es geschieht hier und jetzt In unserer Nachbarschaft auf unseren Handys hinter diesen Job angeboten die zu schön sind, um wahrzusein.

00:59:13: Laut dem Globalen Sklavenindex sind weltweit über vierzig Millionen Menschen in moderner Sklaverei gefangen.

00:59:20: Jedes Vierte davon ist ein Kind und das war's für heute.

00:59:27: Ja vielleicht ist es manchmal ganz gut solche Sachen auch zu realisieren...

00:59:31: Oh I

00:59:33: know!

00:59:34: Ich kenne mich mit Menschenhandel leider ein bisschen zu gut aus von meinem Geschmack.

00:59:40: Aware dafür zu werden, dass es

00:59:42: absolut

00:59:43: Menschenhandel nicht nur ein bestimmter Fall sein können.

00:59:47: Es ist so breit gefäschert.

00:59:49: Ja vor allem Das finde ich besonders wichtig, weil wir in Deutschland leben und Deutschland ein riesiger Markt für Menschenhandel ist.

00:59:59: Was glaube ich die meisten Menschen weder wissen noch checken?

01:00:03: Gerade der sexuelle Menschenhandeln in Deutschland ist immens!

01:00:09: Und es werden sehr viele Menschen jeden Tag in Deutschland verkauft.

01:00:12: Ja.

01:00:13: Deutschland wird nicht im Sonsters-Bordell Europas genannt.

01:00:17: Ach, bitte!

01:00:18: Nögens

01:00:18: gibt es so viel Sexhandel wie in Deutschland legalen... ...wie illegalen.

01:00:26: Freiwillig wie Menschenhandel.

01:00:29: Und ich glaube das ist einfach so krass weil ich glaube da sind so wenige in Deutschland.

01:00:33: Ich meine wir sind doch dieses Saubermannland und wir sind auch die ordentliche und bei uns läuft alles so supi.

01:00:41: Tut's nicht.

01:00:44: Ich hab ja immer so eine Phase, wo ich mir über bestimmte Themen ... Eine YouTube-Doku nach der nächsten rein balle.

01:00:51: Oder unter anderem dann natürlich auch Bücher, weil wir lieben Bücher!

01:00:54: Und ich hatte meine Phase, in der ich sehr viel über gerade Prostitutionen in Deutschland gesehen habe wie halt

01:01:00: u.a.,

01:01:01: es gibt ja in Deutschland einfach so ne Laufhäuser, wo du halt so flatrate ficken für fünf Euro die Stunde?

01:01:10: Ich will darüber nicht nachdenken, also müssen wir leider alle.

01:01:14: Sollten wir auch mehr?

01:01:15: aber ich kann nicht laut aussprechen was sich gern tun würde mit freiern.

01:01:21: Ich kann nicht ausbrechen was sich mit solchen Zuhältern und diesem ganzen System machen würde because I wanna walk free.

01:01:31: Also okay das ist vielleicht nochmal ein Thema wo wir vielleicht mal eine Folge zu finden weil Ich glaube, gerade wir diskutieren da haben da etwas unterschiedliche Meinungen zu.

01:01:43: Ja!

01:01:44: Aber für heute war es das erste Mal und wir hören uns in zwei Wochen mit deiner Folge oder die Folge, die du präsentierst?

01:01:52: Es geht um die Täter, es geht um das Netzwerk und die Menschen, die das mitmöglich gemacht haben den ganzen Freunden von Jeff und es geht auch ein bisschen schon um die Apps jedenfalls dann natürlich wissen von vielen Leuten erst durch die Files.

01:02:10: Und in dem Sinne bleibt Sünden frei und wir hören uns in zwei Wochen wieder beziehungsweise, ja!

01:02:16: Tschüsseldorf!

01:02:17: Ciao Kakao!

01:02:18: Ciao Jaum Jau!

01:02:20: Ah, ciao Miau.

01:02:21: Das war SocialSins, Recherche und Moderation

01:02:24: sowie Produktion & Schnitt, Nala-Wale und Lea Bambi.